Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

wszelkie tematy, pytania i rozważania związane z Wiarą w Latającego Potwora Spaghetti i Nami Pastafarianami.
Wiadomość
Autor
Madzia
Posty: 1
Rejestracja: 23 sie 2017, o 21:01

Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#1 Post autor: Madzia » 23 sie 2017, o 21:07

Jestem ciekawa jak wygląda hierarchia w kościele. Jak się nazywają makaronowi księża, papież, biskupi i inni tacy. I jak są wybierani. Macie jakieś testy, egzaminy? Kategorię wiekowe? :):)

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#2 Post autor: BialySzkwal » 23 sie 2017, o 22:15

Niech będzie posolony, Madziu! Miło widzieć nową załogantkę. :)

Nie jestem Wielebnym, ale postaram Ci się trochę przybliżyć MÓJ (zatem nieoficjalny) ogląd sytuacji.
Otóż choć reprezentujemy starożytną religię, jako organizacja jesteśmy młodzi. Wobec tego hierarchię Kościoła dopiero tworzymy - drogą prób i błędów. Część naszych pomysłów znajdziesz w Statucie KLPS.
Swego czasu toczyliśmy też dyskusję o egzaminach.
Możesz też przeczytać moje prywatne poglądy na hierarchię.

Ale myślę, że to nie oficjalna hierarchia (czy zimne, intelektualno-wirtualne dywagacje na jej temat) jest najważniejsza, tylko żywa wiara - dlatego serdecznie zapraszam Cię na najbliższe Ci w czasie i przestrzeni spotkanie pastafarian. :)
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
Naczelny_Przełożony
Administrator
Posty: 382
Rejestracja: 20 sty 2013, o 22:57

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#3 Post autor: Naczelny_Przełożony » 24 sie 2017, o 08:36

Hej Magda

Miło, że zdecydowałaś się dołączyć do naszego forum. :)

Jeśli chodzi o hierarchię i sposoby powoływania osób funkcyjnych w Kościele, to wszystkie informacje znajdziesz w statucie, do którego link znajdziesz wyżej.
W skrócie wygląda to tak: Rada Kościoła, której przewodniczy Naczelny Przełożony, Przełożeni gmin (Wielebni) oraz Wielebni.
Jeśli chodzi o Wielebnych i Przełożonych gmin, to powołuje ich Rada Kościoła. W praktyce zajmuję się tym ja z Arturem. Wielebnym może zostać każda osoba, która w sposób szczególny wspiera nasze działania i robi coś więcej niż tylko uczęszcza na spotkania. :) Nie ma żadnych egzaminów (przynajmniej jeszcze, nie wykluczamy takiej opcji)
Wielebnego może też zasugerować Przełożony gminy. W końcu to te osoby mają najbliższy kontakt z wiernymi i widzą, kto się nadaję do tej funkcji.
Ale myślę, że to nie oficjalna hierarchia (czy zimne, intelektualno-wirtualne dywagacje na jej temat) jest najważniejsza, tylko żywa wiara - dlatego serdecznie zapraszam Cię na najbliższe Ci w czasie i przestrzeni spotkanie pastafarian. :)
Prawda. :)
----------
Naczelny Przełożony, Radny, Ojciec Założyciel, Przełożony gminy, Wielebny/Pastar
Piotr :)

Dodatkowo magister, prezes :)

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 1983
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#4 Post autor: Asia » 24 sie 2017, o 08:50

Kiedyś prowadziliśmy dyskusję na temat własnej nazwy dla wielebnej/wielebnego, z tego co pamiętam to najciekawsze wydały nam się: Pastarka i Pastar.

Awatar użytkownika
Naczelny_Przełożony
Administrator
Posty: 382
Rejestracja: 20 sty 2013, o 22:57

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#5 Post autor: Naczelny_Przełożony » 24 sie 2017, o 08:51

Tak, tylko nie wiem czy warto zmieniać nazewnictwo. Wydaje mi się, że wszyscy przyzwyczaili się już do Wielebnych.
----------
Naczelny Przełożony, Radny, Ojciec Założyciel, Przełożony gminy, Wielebny/Pastar
Piotr :)

Dodatkowo magister, prezes :)

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 1983
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#6 Post autor: Asia » 24 sie 2017, o 09:54

Ten jest fajny, bo związany z naszą religią, można by też stosować naprzemiennie.

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#7 Post autor: BialySzkwal » 24 sie 2017, o 11:22

Osobiście jestem za Pasterami, choć Pastarzy też są ok. Zawsze myślałem z kolei, że "Wielebny" to forma wynikająca z etykiety.
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
Empelon
Posty: 738
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:21

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#8 Post autor: Empelon » 24 sie 2017, o 11:28

A dlaczego 'Paster' a nie 'Pastar'?
Przecież nazwa pochodzi od 'pasta'.
Niech Wasz makaron zawsze będzie gorący a piwo zimne.

Awatar użytkownika
Asia
Posty: 1983
Rejestracja: 21 sty 2013, o 00:13
Lokalizacja: Poznań

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#9 Post autor: Asia » 24 sie 2017, o 13:33

Też to określenie wielebny traktowałam jako element etykiety. Może zapytajmy ludzi czy są za wprowadzeniem do obiegu określenia Pastarka/Pastar i jeśli będą za, to systematycznie stosować, aby się ludzie przyzwyczaili.

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#10 Post autor: Morinna » 24 sie 2017, o 14:46

Ja się przyzwyczaiłam do Wielebnej i Wielebnego. Pastarka i Pastar brzmi bardzo podobnie do Pastera i Pasterki. Może Spaglebna(Spaghlebna) i Spaglebny(Spaghlebny) połączenie słowa Spaghetti i Wielebny?
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Empelon
Posty: 738
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:21

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#11 Post autor: Empelon » 24 sie 2017, o 15:04

Ja bym pozostał przy oficjalnym Pastarka/Pastar oraz grzecznościowym Wielebna/Wielebny.
Niech Wasz makaron zawsze będzie gorący a piwo zimne.

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#12 Post autor: BialySzkwal » 24 sie 2017, o 20:03

Empelon pisze:
24 sie 2017, o 11:28
A dlaczego 'Paster' a nie 'Pastar'?
Po prostu mi tak się zapamietało. Możliwe że to anglicyzm.
"Pastar" na pewno o tyle lepszy, że "Pastarka" się z "pasterką" nie pomyli.
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 406
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#13 Post autor: doradora » 31 sie 2017, o 23:23

Plaster mi się z pasteryzacją zawsze kojarzy...

Tak sobie myślę, że fajnie by było gdyby Rada była jawna, co o tym sądzicie?
Swoją drogą myślałam, że tytuł Wielebnego był nadawany spontanicznie i nic nie oznacza, a tu proszę Wielebny = Członek RK...

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#14 Post autor: BialySzkwal » 1 wrz 2017, o 01:15

Może Ludwik miał pastafariańskie korzenie?
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#15 Post autor: BialySzkwal » 14 wrz 2017, o 19:25

BialySzkwal pisze:
23 sie 2017, o 22:15
Ale myślę, że to nie oficjalna hierarchia (czy zimne, intelektualno-wirtualne dywagacje na jej temat) jest najważniejsza, tylko żywa wiara - dlatego serdecznie zapraszam Cię na najbliższe Ci w czasie i przestrzeni spotkanie pastafarian. :)
Podczas gdy dla nowych załogantów formalności i zależność służbowa nie powinny być najważniejsze, to zaczynają być istotne gdy ktoś postanowi metaforycznie zakręcić sterem czy wytrymować żagle naszej łajby.

Przykład z życia - postanowiłem dziś wysłać kilka oficjalnych pism (wniosków/zapytań) aby zorganizować salę na Obserwację LPS w mojej Gminie.
Gdybyśmy byli zarejestrowani, pisma wysyłałby Kościół który miałby osobowość prawną.
Kiedy nie jesteśmy, pismo takie musi wysłać osoba fizyczna (np. ja). Ale żeby prawilnie podeprzeć się autorytetem Kościoła wypadałoby, żeby ktoś wyżej w hierarchii zaakceptował takie działanie.

Pytanie, kto powinien to zrobić:
  • Papież (jako głowa Kościoła),
  • Wielebny (jako głowa Gminy, na której terenie odbędzie się działanie),
  • Obydwaj,
  • wystarczy że pomysłodawca uzna że to dobry pomysł (istnieje postulat, że każdy z nas jest wystarczająco rozsądny)?
[EDIT]
Potrzeba dyskusji o hierarchii była już zgłaszana na forum wcześniej.
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
Naczelny_Przełożony
Administrator
Posty: 382
Rejestracja: 20 sty 2013, o 22:57

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#16 Post autor: Naczelny_Przełożony » 15 wrz 2017, o 11:17

Dotychczas wszelkiego rodzaju pisma, do instytucji wysyłaliśmy z Arturem, jako założyciele Kościoła.
Zgodnie ze statutem, z Arturem tworzymy Radę Kościoła, której przewodniczy Naczelny Przełożony. Założenie jest takie, że po rejestracji zaprosimy do Rady Kościoła najbardziej zaangażowanych członków Kościoła.
Tak samo jest z Wielebnymi i Przełożonymi gmin - to najbardziej zaangażowani członkowie Kościoła, którzy chcą otrzymać taki tytuł lub funkcję. Problem w tym, że tych na prawdę zaangażowanych jest mało, albo angażują się na chwilę lub tylko dużo gadają. :)
Wreszcie, Wielebnych i Przełożonych gmin powołuje Rada Kościoła, czyli obecnie ja z Arturem.

Wszelkiego rodzaju pomysły członków Kościoła są zgłaszane do Przełożonych gmin lub bezpośrednio do nas. Z tym, że przełożeni gmin powinni nas poinformować o swoich inicjatywach. Takie właśnie jest założenie, żeby Przełożeni oprócz organizowania, byli łącznikami między gminami, a Radą Kościoła.
Dlaczego ważna jest "droga służbowa"? Tego chyba nie muszę tłumaczyć. :) Po pierwsze nie można by nas nazwać organizacją, bo każdy robił by co chciał.
Po drugie, przez te kilka lat, zgłosiło się do nas sporo "wykrętów", którym wybiliśmy z głowy różne chore inicjatywy.

Biały Szkwał
Nie ma problemu, żeby pisma wysyłali Wielebni, Przełożeni gmin, czy członkowie Kościoła, po prostu chcielibyśmy o tym wiedzieć. :)
Wszystko jednak zależy od charakteru pisma i instytucji do której ją wysyłamy.

Możemy śmiało porozmawiać o hierarchii w Toruniu.
----------
Naczelny Przełożony, Radny, Ojciec Założyciel, Przełożony gminy, Wielebny/Pastar
Piotr :)

Dodatkowo magister, prezes :)

Parmenides
Posty: 334
Rejestracja: 31 sie 2014, o 19:56
Lokalizacja: Puck

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#17 Post autor: Parmenides » 21 wrz 2017, o 08:02

I kolejny temat na toruńskie rozważania :) Nie wiem, czy czasu na wszystko wystarczy...

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#18 Post autor: Morinna » 21 wrz 2017, o 12:32

okaze się kto jest twardy i komu zależy xD jak bedziemy tak debatować
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Empelon
Posty: 738
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:21

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#19 Post autor: Empelon » 2 lis 2017, o 12:59

Wydaje mi się, że na synodzie nie osiągnięto konsensusu w kwestii nazewnictwa duchownych. Jest to chyba zadanie dla Rady Języka, ale ponieważ jeszcze się na forum nie uaktywnili to piszę tutaj.
Moje propozycje są następująca:

Pastar - Każdy duchowny na poziomie gminy.
Arcy-Pastar / Super-Pastar (Su-Pastar?) - Przełożony gminy.

Zarówno zwykli pastarzy jak i przełożeni gminy mogą być tytułowani jako "wielebni". Krzysztof miał rację, że jest to grzecznościowa forma zwracania się do kogoś (albo mówienia o kimś) a nie nazwa własna. Zachowajmy więc poprawne znaczenie tego słowa.

Papież - nie podoba mi się takie przeniesienie z katolicyzmu. Nasi Ojcowie Założyciele oraz ich potencjalni następcy, głowy naszego Kościoła zasługują na własną nazwę. Jakieś propozycje?
Ostatnio zmieniony 2 lis 2017, o 13:24 przez Empelon, łącznie zmieniany 1 raz.
Niech Wasz makaron zawsze będzie gorący a piwo zimne.

Awatar użytkownika
Naczelny_Przełożony
Administrator
Posty: 382
Rejestracja: 20 sty 2013, o 22:57

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#20 Post autor: Naczelny_Przełożony » 2 lis 2017, o 13:18

Jestem za wprowadzeniem Pastara/Pastarki.
Pod warunkiem, że można używać tego zamiennie Wielbny/Pastar Wielebna/Pastarka.
Niestety Wielebny/Wielebna już się przyjęli i trudno będzie ludzi przestawić.

Przełożony gminy, to tytuł ze statutu. Ale też nie widzę problemu, żebyśmy popracowali nad zmianą pod warunkiem, że przynajmniej na początku używamy tych tytułów zamiennie.

Papież - też nie lubię tego określenia, ale się przyjęło. Lepiej znaleźć coś innego.
Pamiętajmy, że mamy statut, z którego wynika nazwa Naczelny przełożony oraz rada kościoła. Czyli następcy to radni i Naczelny przełożony. Wszyscy z rady mają tytuł Wielebnego i/lub Przełożonego gminy.
----------
Naczelny Przełożony, Radny, Ojciec Założyciel, Przełożony gminy, Wielebny/Pastar
Piotr :)

Dodatkowo magister, prezes :)

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 406
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#21 Post autor: doradora » 2 lis 2017, o 13:26

Następcy Ojców Założycieli? w ogóle nie przyszło mi to do głowy :O

jak to tam w tym statucie jest? Naczelny Przełożony? to może być tytuł dla każdego kolejnego przywódcy (następcy)

a donośnie Wielebnych, to Pastar nigdy mi się nie podobało, ale powiedzmy, że przyzwyczaiłam się już (osłuchałam) z tym słowem,
spodobała mi się propozycja Ani, żeby Pastarem nazywać przełożonych gminy:
Siostra Anna, Pastarka Gminy Gliwickiej

Piotr, nick masz z Papieżem...

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#22 Post autor: Morinna » 2 lis 2017, o 15:28

Pastarka i Pastar mi się kojarzy z pasterzem i pasterką.

wyżej proponowałam "Spaglebna(Spaghlebna) i Spaglebny(Spaghlebny) połączenie słowa Spaghetti i Wielebny?"

Ja bym była za tym, że skoro jesteśmy POLSKIM Kościołem LPS tworzyli z polskich słów nazwy, chyba, że na świecie używają jakiejś innej konkretnej wtedy nie wprowadzajmy zamętu na siłę robiąc z siebie buców językowych.

Wielebnych rozgraniczyła bym z przełożonymi gminy w nazwach. Podoba mi się pomysł brata Empelona z przedrostkami.

Do określenia papież się przyzwyczaiłam, ale faktycznie brzmi to jak byśmy od KK ściągnęli.
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Empelon
Posty: 738
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:21

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#23 Post autor: Empelon » 2 lis 2017, o 15:35

Morinna pisze:Pastarka i Pastar mi się kojarzy z pasterzem i pasterką.
I bardzo dobrze się kojarzy. W końcu pastar jest takim pasterzem dla tej swojej lokalnej grupy :)
Niech Wasz makaron zawsze będzie gorący a piwo zimne.

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#24 Post autor: Morinna » 2 lis 2017, o 15:39

Tyle, że pasterzy mają katolicy. Pasterz owieczek. Baranek boży. itd
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Naczelny_Przełożony
Administrator
Posty: 382
Rejestracja: 20 sty 2013, o 22:57

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#25 Post autor: Naczelny_Przełożony » 2 lis 2017, o 15:42

Kościołem zarządza Rada Kościoła, na której czele stoi Naczelny przełożony.
Ok, zmieniam nick... :)
----------
Naczelny Przełożony, Radny, Ojciec Założyciel, Przełożony gminy, Wielebny/Pastar
Piotr :)

Dodatkowo magister, prezes :)

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#26 Post autor: Morinna » 2 lis 2017, o 15:49

to teraz zwracamy się Naczelniku, a nie Papierzu? xD
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
BialySzkwal
Posty: 837
Rejestracja: 1 lis 2014, o 20:31
Lokalizacja: Królewiec ;-)

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#27 Post autor: BialySzkwal » 2 lis 2017, o 15:52

Morinna pisze:
2 lis 2017, o 15:39
Tyle, że pasterzy mają katolicy. Pasterz owieczek. Baranek boży. itd
U nas to raczej kucharze. ;)
Obrazek

Stwórca wybacza, Darwin nie.

Darwin to pamiętliwy d**ek.

Awatar użytkownika
Morinna
Posty: 323
Rejestracja: 3 paź 2014, o 16:14
Lokalizacja: Gostynin
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#28 Post autor: Morinna » 2 lis 2017, o 15:56

Kuchsterz, Kuchstarz, Kuchnebny, Kulebny - to mi się podoba, Klulebny, Kuchetny - też w miarę
Martyna XD --> siostra miejscowa z miejsca gdzie mamy co roczny zlot :)

https://in-world-morinna.blogspot.com/

Awatar użytkownika
doradora
Posty: 406
Rejestracja: 18 sie 2015, o 09:56

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#29 Post autor: doradora » 2 lis 2017, o 15:58

Kluska?

Awatar użytkownika
Empelon
Posty: 738
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:21

Re: Hierarchia - jak wygląda hierarchia w kościele?

#30 Post autor: Empelon » 2 lis 2017, o 16:00

Taka dyskusja już się kiedyś odbyła i ustalono nazwy Pastar/Pastarka. I niech tak już zostanie, bo już się przyjęło i wrosło w język. Ustalmy nowe nazwy tam gdzie są potrzebne, a nie próbujmy zmieniać tych już okrzepłych.
Kluska?
Może "Klusek" albo "Wielki klusek" zamiast papieża? Chociaż nie wiem czy jakaś kobieta chciała by być nazywana Wielką Kluską :p
Niech Wasz makaron zawsze będzie gorący a piwo zimne.

Odpowiedz

Wróć do „Kwestia wiary”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość